Телема

[Хептаграм XI]

Од Линк ,пробај да го отвориш!

• The 8th Aethyr in The Vision and the Voice—describes the Angel and the operation for attaining K&C.
• The Vision and the Voice by Aleister Crowley

Но ти ми цитираше пост каде што поставив линкови до македонските веб страници на О.Т.О. - не Thelemapedia! Ќе треба на администаторите на тој портал да напишеш за да го поправат тоа - не мене.
Јас мислев не работат линковите што јас ги поставив или не работат линковите на тие страници!

А за овие што не работат линкови, ништо страшно, побарај ги по нет, ќе ја најдеш Liber 418 без проблем... Колку ќе се разбере истата - е тоа е знак прашање. И тоа голем знак...
Но, без откажување!

 

[Хептаграм XI]

Немал визии пророкот,све е измислено ,филувано да се направи концепт за пат кон себеосознавање.Зато прашав,дали некој друг имал разговор со измислено пријателче.
Насамарен си во лавиринт на зборови,математики,текстови,истражувања и учења,а заборави да се посомневаш во законот.

Ти пак знаеш дали имал визии братот Пердурабо .... ајде да видиме како ќе се докажувате дали имал или немал визии со @Abraxas - и тоа чудо да го видам
Која хајка му ја удри на @Abraxas на сите форуми за тоа кој е и што е, страшно... проповедници кои негираат нечие постоење е опасно.
Да си знаеш. И не е Телемитски воопшто ова твоево...
А зошто се заморуваш со Законот на Телема кој што не сакаш да го проучуваш, или пак со @Abraxas?
Што те турка од внатре да го правиш тоа?
Твојата чиста волја?

 

[Pica pica]

А зошто се заморуваш со Законот на Телема кој што не сакаш да го проучуваш, или пак со @Abraxas?
Што те турка од внатре да го правиш тоа?
Твојата чиста волја?

Ти,телемит (пустиник,љубовник и човек на земјата) постави вакво прашање и викна Зошто?
Нека затоа биде проколнато засекогаш.
Или бидејќи немам одбрано да следам ниту една догма,не можеш да вратиш на соодветен начин,па ти остана само да викнеш Зошто.

Будали,јас сум тој што оди.

 

[Хептаграм XI]

...

Јас секој го прашувам Зошто заморува други ако не се сложува со нивниот начин на живот, а не го проучуваат истиот тој начин на Живот, не пак да го живеат истиот!
Зошто не заморуваш со твојата одбивност кон Законот?
Не ти чини Законот на Телема кој што е срцевина на новиот Еон? Во ред е тоа со нас, многумина се повикани секако, а малкумина ќе прифатат...
Не е нормално да зборуваш за работи кои не ги знаеш... ниту имаш волја да ги проучуваш.
Твоето осудување на Законот е од перспектива на старо-еонските философии, а тоа не е компатибилна точка за гледање на Законот за да се разбере добро истиот. Размисли или медитирај на ова и ќе видиш и са миот.

Од тука следи:
Како одлучи дека Телемата за тебе е догма?
За мене не е. За мене е на пример, како да кажам - бесконечни варијации на разбирање и практикување на Законот!
Како ти го дотурка Законот до догма?
Кои пракси што ги изведуваш или книги Телемитски што ги проучуваш те натераа да биде за тебе догма Телемата како Закон на новиот еон?

 

[Pica pica]

Јас секој го прашувам Зошто заморува други ако не се сложува со нивниот начин на живот, а не го проучуваат истиот тој начин на Живот, не пак да го живеат истиот!
Зошто не заморуваш со твојата одбивност кон Законот?
Не ти чини Законот на Телема кој што е срцевина на новиот Еон? Во ред е тоа со нас, многумина се повикани секако, а малкумина ќе прифатат...
Не е нормално да зборуваш за работи кои не ги знаеш... ниту имаш волја да ги проучуваш.
Твоето осудување на Законот е од перспектива на старо-еонските философии, а тоа не е компатибилна точка за гледање на Законот за да се разбере добро истиот. Размисли или медитирај на ова и ќе видиш и са миот.

Болдираното,христијански концепт.
Телема која од петни жили сакате да ја оделите од стариот еон,всушност во поголем нејзин дел е концепт на староеонски догми,све помешано во едно,а се сервира како нешто ново.Одите до таму што ја преставувате како срцевина на новиот еон,толку многу сте заслепени.
И кога зборувам за телема,немојте да го сваќате тоа толку лично како да зборам за вас.
Не така!

Од тука следи:
Како одлучи дека Телемата за тебе е догма?
За мене не е. За мене е на пример, како да кажам - бесконечни варијации на разбирање и практикување на Законот!
Како ти го дотурка Законот до догма?
Кои пракси што ги изведуваш или книги Телемитски што ги проучуваш те натераа да биде за тебе догма Телемата како Закон на новиот еон?

Не кажав дека телема е догма,кажав дека јас не следам догми,нешто за кое не можеш да се фатиш,да бев христијан ќе ја завртеше натака со муабетот,да бев муслиман исто,проба да вадиш паралели помеѓу Тао и телема.Кога ништо од тоа не упали,го прошири муабетот дека следам староенски филозофии,но ништо и од тоа.Остана само директно да бараш одговор,Зошто вака,Зошто така,што те тера,и слично.
Ако си човек кој ја истажува човековата душа,како и на кој начин делува,не би требало да поставиш такво прашање.

Ако за тебе телема е-- бесконечни варијации на разбирање и практикување на Законот!
Пробај дефинирај,но остави го разумот на страна.

 

[Abraxas]

ДА,ДА се резбира,ти беше пред неколку страни дедо мраз,нели?
Штом си ставил закон на грбот,џабе е се.

Да, ти имаш познавање за темава исто онолку колку што јас сум дедомраз. Упорно се обидуваш да ја сведеш на исто ниво со староеонските религии и да докажеш како верувањето е она на кое се темели, иако со конкретни цитати и примери ти укажувам дека тоа не е случај. Како што реков и предходно, се што знаеш за телемата е од нас, а упорно се дрзнуваш да тврдиш дека ние грешиме, сме во заблуда и слично! Предходно многупати доаѓаше во ситуации да тврдиш нешта за кои само тотален непознавач може да ги смета за вистинити. Тврдеше дека љубовта во телемата е емоција, сентименталност, и дека во комбинација со волјата била погрешна и опасна! За да дознаеш токму од нас дека воопшто не се работи за емоција! Еве го тој момент:

Гледам уште не си го преболел постот и покрај тоа што реков дека не е се однесува директно на тебе.

Ако не си знаел љубовта како најголема емоција знае да заслепи,а со тоа и волјата добие погрешен правец,односно да извршуваш работи каде на некој друг му исполнуваш волја,а токму таква заслепеност(љубов) да се манифестира како универзален закон за мене е неприфатливо!

п.с.Знам дека ќе кажеш дека ти ја следиш својата волја и не исполнуваш ничија волја на некој друг,но ќе почекам да искоментираш!

Љубовта во телемата, не е емоција, не се работи за љубов во сентиментална смисла! Исто така Волјата не е волја во смисла на желба, туку предодреденост, суштина - динамички аспект на битието. Таа сама за себе е цел. Затоа ти го дадов примерот со атомот, и затоа ти реков дека е универзален закон.

Слично како и предходниве неколку страни кога се обидуваше да го прикажеш верувањето како суштина на телемата, па кога се соочи со конкретно упатство до кандидатите каде јасно и недвосмислено се порачува дека не треба да веруваат во ништо без преиспитување, не ти остана ништо друго освен да ми го спомнеш дедомраз.
Незнам што е причина за твојата опсесија со темава или со мене, но очигледно имаш проблем, со години следиш се што ќе напишам и кажам.....барај си помош со време.

 

[Хептаграм XI]

//.

@Abraxas веќе солидно одговорил на овие бесмислици што ги пласираш тука...мене не ми е интересна повеќе твојата незаинтересираност (може да се дефинира и како незнаење) за Законот на Телема, од една страна, и сосема погрешниот пристап кон Телемата заради оваа незаинтересираност и незнаење!

Немам што да ти кажам повеќе, за се е муабетено и тука, и на други форуми - глупо е да се повторуваме, кога за еден чекор нанапред е потребно да се запознаете со Телемата како начин на постоење.

Останете со здравје, и не заборавајте никогаш:
„Секој маж и секоја жена е Ѕвезда.“ - Книга на Законот, I:3

„Слушнете ме, вие луѓе што воздивнувате! Јадовите на болката и тагата Оставени се на мртвите и тие што умираат, Народот којшто сѐ уште не ме познава.“ - Книга на Законот, II:17

„Вие сте против народот, О мои избрани!“ - Книга на Законот, II:25

И за крај, малку и за размислување повеќе, за пракса:
„Постои помош и надеж во други волшепства.
Мудроста вели: биди силен! Тогаш ќе можеш да поднесеш повеќе радост. Не биди животно; облагороди го својот восхит!
Ако пиеш, пиј со осум и деведесет правила на вештината: ако љубиш, надмини со префинетост; и ако правиш нешто радосно, нека има суптилност во тоа!
Но, надмини! надмини!“ - Книга на Законот, II:70-71

 

[Pica pica]

..

Abraxas,во врска со постовите што си ги навел,сеуште стојам на тоа што сум го напишал,ги извртуваш зборовите како небаре јас учам од тоа што вие ќе напишете.
Ако е така како викаш ти постирај каде самиот себе се побивам,а не што ти одговараш.

Кога ќе научите дека прифаќањето на одредена филозофија не треба да се доживува како дел од сопствената душа,па кога некој збори против да се свати како личен напад.
Така доживуваат верниците кога збориш против нивната религија,пророк или бог.
Вие кој промовирате нов еон,ништо поразлични не сте од нив.

Тоа од пост во пост се повеќе е изразено.

Еве,јас се посомневав во визијата на вашиот пророк,споредбено уочив декан нешто не се совпаѓа.Просто кажано,не бил во најдлабоките делови од душевното постоење каде се доживува смртта,место каде се извршува духовно самоубиство,растргнувајќи ја душата,па после тоа просветлување и разговор,каде исто така се доживува уште многу,раѓања и самоубиства во еден затворен круг на непостоење,кое не трае три дена.
Ако првото не се направи како треба, останатото е недостижно.

Зборовите му се силни,но само за они кој се слаби.
Дали препишал од негде или под дејство на дрога замислувал невидливи пријателчиња,незнам.

Ако приметуваш зборам конкретно за телема и тоа што таа го има како темел,не ме интересираш ти,ниту хепта.Ако не сте доволно искусни во таков тип на доживување да вратите со одговор,без да постирате линкови и цитати,туку лични доживувања да се разврзе дијалог,изоставете ги навреди,така не постапува Човек,барем не оној кој треба да ја осознае и следи сопствената волја.

Највероватно ова ќе биде мојот последен пост на вашата тема.

93/93

 

[Abraxas]

Abraxas,во врска со постовите што си ги навел,сеуште стојам на тоа што сум го напишал,ги извртуваш зборовите како небаре јас учам од тоа што вие ќе напишете.
Ако е така како викаш ти постирај каде самиот себе се побивам,а не што ти одговараш.

Кога ќе научите дека прифаќањето на одредена филозофија не треба да се доживува како дел од сопствената душа,па кога некој збори против да се свати како личен напад.
Така доживуваат верниците кога збориш против нивната религија,пророк или бог.
Вие кој промовирате нов еон,ништо поразлични не сте од нив.

Велат ако баба лаже, рог не лаже. Ти може да негираш колку сакаш, постовите се тука и нема ништо извртено во нив од моја страна. Јасно стои во твојот пост - констатција дека љубовта за која се зборува на темава била емоција.... Јас не го напишав тоа, ниту пак беше напишано нешто друго, па сега јас сум го извртил!
Исто беше и со случајот кога тврдеше дека мора да се верува, дека телемата била иста како и останатите религии, дека мораш да веруваш. За ова твое тврдење ти постирав конкретни упатства до кандидатите, објавени во еквинокс:

Еве што стои во The Equinox Vol.I No.2
V. РАЗУМОТ

1. Бидејќи вистината е над-разумна, секоја разумна изјава е погрешна.
2. Оттука студентот треба да се спротивставува на секое тврдење кое се презентира пред него.
3. Штом разумните идеи се избркани од умот на ваков начин, се отвора простор за восприемање на духовната вистина.

Би требало да се нагласи дека ова не ја поништува целисходноста на расудувањето на неговото рамниште.

VI. СПИРИТУАЛНИОТ СЕНЗОРИУМ

1. Човекот како ограничено суштество е неспособен да го сфати неограниченото. Комуникацијата со неограничено суштество (вистинско или лажно) не го менува овој факт.
2. Оттука студентот нека и се спротивстави на секоја визија и одбие да ужива во неа; првин поради тоа што секако е можна друга визија, од сосем спротивна природа; второ, бидејќи иако е Бог, тој е сепак човек на една безначајна планета.

Дека во телемата нема догми, и дека пророкот не очекувал да биде сметан за непогрешлив или за пример и модел што треба сите луѓе да го следат без исклучок и без приговор, кажува неговиот сопствен став:

Оваа твоја констатација ќе беше валидна доколку се работеше за догми, доколку толкувањата и резултатите на Кроули се сметаа за апсолутна вистина и доколку секој друг обид за дознавање на вистината беше однапред прогласуван за ерес. За волја на вистината, токму спротивното е случај, еве што кажал Кроли во врска со ова:

I admit that my visions can never mean to other men as much as they do to me. I do not regret this. All I ask is that my results should convince seekers after truth that there is beyond doubt something worth while seeking, attainable by methods more or less like mine. I do not want to father a flock, to be the fetish of fools and fanatics, or the founder of a faith whose followers are content to echo my opinions. I want each man to cut his own way through the jungle.
—The Confessions of Aleister Crowley, Ch. 66

П.С. Предходно веќе напоменав, дека симболиката и терминологијата е еден вид на "фреквенција", ако твоето Разбирање не е на таа "фреквенција", залудно ќе трошиш вееме и енергија.

Значи, од моја страна имаш конкретни ставови, цитати, правила и аргументи, од твоја страна имаме инает, тврдоглавост, очигледни ситуации каде изнасуваш погрешни констатции за тоа што значи одреден термин и обвинувања засновани не на знаење, туку на обид да докажеш дека ние сме во заблуда, дека грешиме и слично, и покрај тоа што се што знаеш за телемата е од нас.

Највероватно ова ќе биде мојот последен пост на вашата тема.

93/93

Ај да видиме.

 

[Abraxas]

Последниве дискусии ме потсетија на оваа дефиниција за Црните Браќа:

"Разликата помеѓу Мајстор на Храмот и Црниот Брат е тоа што Мајсторот знае дека тој е Центар на Универзумот за себе, но истовремено разбира дека истата работа е вистина за кое било друго битие. Црниот Брат знае дека тој е Центар на Универзумот, но не разбира дека истото важи и за другите. За сите други. Уште повеќе, тој не ни сака да разбере. Тој го објаснува било чие манифестирање на самостојнист како напад на својот углед. Намерите на Црниот Брат обично се најдобри. Тој ви сака среќа. Но бидејќи неговата дефиниција на вашата среќа е заснована на она што тој смета дека е најдобро за вас, затоа тој може да ви причини многу зла со обидувањето да ви помогне. Магистерот, по правило, воопшто нема да се обидува да ви помогне. Тој си ја гледа својата работа а не туѓата."