Југославија - да или не?

  • Подфорумот „Политика и политички настани“ се отвора со цел да се информираме и дискутираме за политичките збиднувања во Македонија и светот.

    Освен стандардните форумски правила, се молат членовите да:
    - Се држат настрана од својата пристрасност и да дискутираат во рамките на зададената тема, односно да ја држат дискусијата на соодветно ниво. Секое скршнување од истата ќе биде избришено и казнувано по потреба.
    - Не навлегуваат во конфликти околу политичките партии на кои (не) им се наклонети.
    - Секој обид за партиски активизам ќе биде санкциониран, а корисникот баниран.

    Пристап до овој подфорум имаат членови со над 50 мислења по останатите теми, односно членови чија цел не е ширење политичка пропаганда и нетрпеливост.

    Тимот на ЦрноБело форум се оградува од поддржување на било која политичка партија.

990Freak

Староседелец
12 март 2012
1,275
1,911
1,123
Kumanovo
А Ченто што беше?!!!

Оваа држава е изградена од МАКЕДОНСКИОТ НАРОД, од твојот прадедо, твојот дедо, твојот татко... не дојде Тито да ти подари тебе држава за да живееш. Не се лажи.
Што е изградено, е изградено зошто овој народ плаќал данок за да се изгради, а не зошто Србите донирале средства и ти изградиле.
Тоа што се случи за време на транзицијата е сосема друга тема, но, да бидеме искрени, 1991 народот немаше многу избори, беше исплашен да гласа за нешто друго освен она што наликуваше на бившиот систем, а тука беше и стравот за себе, затоа што, другар, денес зборуваат, ти требало книшка, а демек во СФРЈ не ти требало?!

А после последниот болд, немам што да зборувам. Ти биди си измишљотина некаква, јас сум Македонка, и само со Македонци можам да бидам во братство. Јас не сум исто што и било кој Србин, Бугарин, или Словенец. Јас сум Македонка, ни повеќе, ни помалку.
Кој финансираја бе срце? Ченто, некој бугарофил што ширија бугарску пропаганду? Па за име бога, АНДОНОВ се прозива тј твој Ченто.
И па ќе кажу... Ако тија безкичмењаци су биле жртве на комунизам, кој е сг жртва на овј квази-амерички систем? Народ, никој друг. Треба и на нас да ни дигнев музеј. Оно додуше .. Љупчо ни направи крст, сга Грујо споменици ни става.
 

990Freak

Староседелец
12 март 2012
1,275
1,911
1,123
Kumanovo
Ја можда и не сам Југославија да биде поново формирана, ама дефинитивно сам за Македонија да биде комунистичка земја.
Да се врати онај војска од порано, по 18 месеца служба. (разлог - има људи кои очи не си миев сабајле кд ќе се разбудив)
Да има скоро свак човек работу, на свак артикл да си стои цена, построги судови, полиција. Мање више, да добиемо едн баланс.
Народ да биде среќан и задовољан. А не, некои крадци да си подигруев сс народ, и да се богатив сс њин труд.
 
  • Ми се допаѓа
Реакции: m.o.p., Oleri and Bum-Bum

Dare

Староседелец
15 јули 2012
84
86
618
Luckky нема тука некоја голема филозофија за сфаќање. Југославија била задолжена, целата економија и банките биле во рацете на државата. Во Југа имало превработеност-зошто државата била единствен работодавец, таа економија неможела да го издржи тој терет и нормално се задолжувала, морало да се обезбедат пари за плати, пензии и сл. Кога западнала во голема криза настанала инфлација. Таа инфлација ги зголемила цените на производите со што станале неконкурентни на странскиот пазар. После овој процес фирмите работеле со загуба и системот колабирал. Кога една фирма е во загуба, вредноста на истата е многу мала и тешко може да се најде приватен купувач кој ке го врати долгот и ке ги задржи вработените од предходниот систем....Како сега ја плаќаме цената? Имаме раст на невработеност до степен на неиздржливост, а со тоа и пад на стандардот. Увозот е двојно поголем од извозот со што имаме огромен одлив на девизи. Проста логика-кога на некое место ке се затвори фабрика некаде мора да се отвори нова попрофитабилна. Од овој процес најголема добивка имаат големите корпорации кои работат по принципот на суров капитализам кои денес го преплавија и нашиот пазар.
Во мојот коментар напишав дека доколку се прави некаква економска унија од интерес, природно би било да се направи со Грција и Бугарија (не дека ги сакам гледам реално). Целата наша економија е зависна пред се од Солунското пристаниште, а во случај на ембарго како 95 година државата ги користела Бугарските пристаништа. Понатаму мислам дека си доволно паметна да сфатиш која е нашата економска поврзаност со овие две земји.
 

AnnAmaa

Полноправен Член
11 јули 2012
42
20
8
СК.
Мислам дека почнаа да се мешаат баби и жаби....темата колку што јас сватив е Југословенска Радио Телевизија ЈРТ,а не да се обнови државата Југославија!
Јас сум ЗА ваква телевизија,ако ништо друго да се спасиме од гледање на сител,канал 5,мтв,аб...веќе ми е преку глава од нивните програми.
А зарем некој ќе сака да го прифати предлогот на Албанците што деновиве се вртеше....Албанија,Косово,Ц.Гора и Македонија...(worried)
 
  • Ми се допаѓа
Реакции: Oleri

Mystique

Староседелец
18 јуни 2012
753
1,413
1,103
За за за. Аман нешто ново и квалитетно пред се да има на ТВ. Добра идеја...а реализацијата каква ќе биде...:^)
 
  • Ми се допаѓа
Реакции: Luckky and AnnAmaa

Dare

Староседелец
15 јули 2012
84
86
618
Извинете дечки ако сум ја утнал темата. Горе прочитав ,,Југославија- да или не?,, па за тоа пишував...Ако е темата за некаква ЈРТ сум против тоа, имам на кабелска едно 20 такви канали и не гледам ни еден, а не па нови да ми отвараат...(puke)(wasntme)
 

Luckky

Upright
22 февруари 2012
2,636
5,812
1,153
32
Western Sky, Land of Oz.
Dare убаво си прочита темата е - Југославија Да или Не?. Тоа за ЈРТ го постирав тука бидејќи сепак е поврзано... Инаку се согласувам дека командната политичка економија била ограничена, но денешната невработеност не се должи на тоа... Интригантен е фактот зошто реформите на Марковиќ во 1988 беа одобрени со громогласни аплаузи и во почетокот на нивното имплементирање почнаа војните а со тоа и самиот распад на Југославија. Не Југославија не е распадната поради долгот туку поради тоа што на некои не им одговараше нејзиното јакнење и трансформирање во капиталистичка земја. Јас би ти рекла да го погледнеш The weight of chains на Boris Malgurski. Колку што цела Југославија била задолжена а колку што се сеќавам тоа беа 18 милиони долари, денес најмалку задолжената од републиките е 50 и нешто. А да не го споменувам стравот на Германија дека ќе претрпи огромни загуби бидејќи целата нивна индустрија се базирала на тешка индустрија и воена иднустрија. Тоа оружње мора да се ПРОДАДЕ некаде. Е затоа е Југославија распадната... Тие ги подгревааа меѓуетничките тензии на Косово и домашните домобранци и радикалци го искористија тоа. Нејсе , економската ситуација на Македонија била далеку подобра од сега, како што спомнав неколку пати, уште неможеме да го постигнеме економското ниво на развиеност од 1988/89. Сигурно да не до распадот на федерацијата и да опстанеа реформите на Марковиќ немаше да имаме ваква транзициска економија со невработеност од 33 - 35 %.
 

Saladin

Unbaised
Член на администрација
17 февруари 2012
6,024
9,655
1,683
Normandy
Можеби неизбежен бил распадот, но тоа што се распадна во војна, уште сите ние го јадеме стапот.
Лаки добро рече погоре дека сакаа да ја трансформираат во капиталистичка земја што е бесмислено за една младосоздадена од свој труд и мака држава.
Како факт некаде прочитав во хрватски весник, дека стопантвото сега е 10 % едвај 15% од она што било во екс ју.
 

990Freak

Староседелец
12 март 2012
1,275
1,911
1,123
Kumanovo
Проглас на Комунистичкака партија на Република Босна и Херцеговина, Јули 2012


Osvijesti se narode!

Pred 20 godina bio si vlasnik, samoupravljač u svom poduzeću, odlučivao si o sebi.
Bili su ti predočavani podaci o zaradi i u što se ona ulaže.
Ulagalo se u mirovinski fond, zdravstveni , fond zajedničke potrošnje, gradili su se i kupovali stanovi za radnike, gradila odmarališta.

Gradile su se i tvornice, pogoni, škole, sportski tereni.
Gdje smo nakon 20 godina?

Je li naša zemlja još uvijek naša?
Tko je doista njen vlasnik? Tko su vlasnici nekadašnje društvene imovine i na koje načine i kako su to postali?
Je li nas itko ikad pitao o tome, jesmo li izašli na referendum odlučiti želimo li sve što smo desetljećima gradili i stvarali, pokloniti nekome tko će to rasprodati u svoju korist.
Jer nije bila riječ o državnom vlasništvu, ono je bilo DRUŠTVENO. I kao suvlasnici o njemu su trebali odlučivati radnici i građani BIH
Sjeća li se itko da je bio upitan želi li svoj vlasnički udio nekome pokloniti?
Ne? Niti ja.
Odluka o pretvorbi društvenog vlasništva u državno je bila protuustavna, zločinačka, usmjerena na brzu akumulaciju kapitala i uspostavu kapitalističkog društva.
I ne da je uspostavljen liberalni kapitalizam, mi smo se našli u feudalnom kapitalizmu, koliko god takva formulacija smiješno zvučala.
U kojem to društvenom uređenju i poretku radnik ne dobiva, ne pravednu, nego nikakvu naknadu za svoj rad, osim u feudalizmu i robovlasništvu.
A u to su nas pretvorili, robove stranih banaka, kmetove feudalnih gospodara.
Danas su građani, radnici BIH i ostali bratskih Republika, najveća vrijednost zemlje, gladni i poniženi. Ugroženi su oni, njihova djeca, zdravlje, pravo na obrazovanje.
Ugrožena im je preostala imovina, jer su ovrhe postale svakodnevnica.
Komunizam je utopija? Možda!
Socijalističko samoupravljanje to svakako nije bilo.
Ne može se poduzećem upravljati zajedničkim odlučivanjem, uvjeravali su nas. Mora prijeći u privatno vlasništvo, tek tada će prosperirati i radnicima će biti bolje.
Većinu, ako ne sve, što je stvoreno u tom socijalističkom samoupravljanju, prisvojili su pojedinci i rasprodali u svoju korist.
Kakav je to i gdje boljitak nastupio za radnike, seljake i građane u proteklih 20 godina?
Samo privid boljeg standarda.
Stanove već jednom kupljene i plaćene se moralo otkupljivali, novaca od otkupa nema.
Poduzeća su rasprodana, radnih mjesta nema, novaca od prodaja nekretnina tih poduzeća nema.
Preostala manjina koja još nešto radi, za to nije plaćena.
Seljaci su uvjeravani da moraju podići krediti i unaprijediti proizvodnju ako žele biti konkurentni nakon ulaska u EU, obećavane su im državne potpore, sad su ostavljeni na milost i nemilost stranih banaka.

Prethodno su te iste banke, prvo opljačkane, sanirane našim novcem, pa poklonjene strancima.
I sad nas sve, zahvaljujući kreditima koje su slatkorječivo djelili, uvjeravajući nas u neophodnost istih, drže u dužničkom ropstvu.

Prijeti nam se ovrhama i ovršnim šerifima.
Jesu li doista dugovi malih ljudi i njihova nemogućnost plaćanja najveći problem nefunkcioniranja ičega u državi.
Gdje je zapravo izvorište zaduženosti i siromaštva u koje smo upali?

Ako se razbolite, gotovo svaku liječničku intervenciju morate dodatno platiti. Nikad toliko potrebe za humanitarnim akcijama da bi se nekome pomoglo u liječenju. Čemu onda služi zdravstveni fond? Gdje i kako se prelijevaju sredstva?
Pritom gomila privatnih zdravstvenih ustanova u suradnji sa zdravstvenim fondom, sasvim solidno posluje.

Penzioni fond je konstatno pred kolapsom, jer je preveliki broj penzionera u odnosu na one koji rade.
Tko je stvorio i na koji način tu vojsku penzionera po svim mogućim osnovama.
Koliko je od sadašnjeg broja penzionera ljudi koji su doista zaradili svoju mirovinu, s punim radnim stažem i godinama života, a koliko ih je po svim mogućim osnovama doslovno uteklo u okrilje penzije da ne ostane bez ikakvih sredstava za život, jer im je nemoguće, iako još uvijek radno aktivni, naći zaposlenje, nakon što su im poduzeća uništena.

A i one preostale koji još uvijek rade se dodatno primorava na produženje radnog staža, u skladu sa svjetskim trendovima, uvjetovanim starenjem populacija i trošenjem novaca mirovinskih fondova u tko zna koje svrhe.
Kad, gdje i kako će se zaposliti naša djeca i unuci, kada i kako će oni zaraditi svoju penziju?
Kakve su im uopće mogućnosti obrazovanja ako njihovi roditelji koji rade bez plaće, ne mogu osigurati ni golu egzistenciju, a kamoli platiti im školovanje.
Kuda smo to dovedeni, kuda bauljamo i tko nas tamo vodi?
Samoupravni socijalizam u kojem smo živjeli do pred 20 godina, sasvim je sigurno imao svojih mana i slabosti, ali je bio i ostao naša nužnost.
Nije nespojiv sa tržišnom ekonomijom, naprotiv, ali jest sa mogućnošću onoga što nam se sad događa, da radnici usprkos svom radu i ostvarivanju profita budu dovedeni na rub egzistencije, a korist imaju samo pojedinci.
Filozofija marksizma nije utopija. Nije apstraktna filozofska ideja. Ideje marksizma proizašle su iz stvarnih osnova, činjenice klasnih suprotnosti i njihove borbe.
Razlike između manjine neizmjerno bogatih i dnevno rastućeg broja obespravljenih, osiromašenih i poniženih kojih smo svjedoci i u našem društvu, nemoguće je više ignorirati.
Ne opravdava i ne tješi činjenica da je ista pojava globalno raširena.
Naprotiv, upravo zove na potrebu da se ta rastuća masa obepravljenih, taj kvantitet nezadovoljnih, ponovo prelije u novi kvalitet, u socijalno i pravedno društvo!

A naše društvo se ovog časa nalazi u upravo takvom trenutku.
Sve starija smo nacija. Djeci i unucima ne ostavljamo nažalost ništa, na što bismo trebali biti ponosni.
Niti vide svoju budućnost u zemlji kakva je sada, niti u svijetu kako je postavljen imaju kuda otići.

Nas je možda pregazilo vrijeme, svijet i tehnička dostignuća prebrzo se mijenjaju i dolaze, ali zadovoljenje osnovnih ljudskih potreba i prava ne smije biti podložno trenutku i milosti pojedinaca.

Radnici bez radnih mjesta i plaća, seljaci bez budućnosti, fejsbuk omladino, sad je trenutak da razmislite i preostalu energiju uložite u svoju budućnost i budućnost svoje djece.

Pridružite nam se!

KOMUNISTICKA PARTIJA BIH