Елиминирајте ги парите и што ќе се случи?

Дејви

Член со 30 казнени поени
10 март 2016
304
185
43
Еден интересен поглед на темата од друг аспект кој вели дека всушност парите се непотребни.
 
  • Ми се допаѓа
Реакции: malo

lady_blue

Староседелец
14 февруари 2012
2,397
4,418
1,153
Значи поарно срање од образование кое е прескапо отколку поефтино, рационално и нешто што ќе им користи?
Не би оделе во крш туку во сосема пристојни услови, како што реков кога оној кој испорачува услуга зависи од клиентот тогаш може да се надеваме на квалитет, сега даскалот му е сеедно, како папагал ќе повторува глупости, никој не може да го отпушти за тоа шо е срање даскал и оп! на 18 годинки после 13 години образовање имаш деца без никакво знаење применливо на пазар на труд или во личниот живот.
Абе не е поарно, ако тоа шо го велиш може да се направи да функционира така што би било достапно за секое дете, да биде на некој начин задолжително за да нема ситуации кога родителите ќе одлучат дека не му треба на детето образование па шо ќе трошиме пари и такви слични работи. Значи јас стварно не знам политика, начини на уредување на држави, закони, економија и сѐ што е слично на тоа. Но ја познавам човечката псхихологија и како човекот фунционира и реагира. Не е проблем да се смисли суперска организација, ама дали и колку ќе профункционира истата во реалност зависи од тоа дали се има во предвид токму таа човечка психологија. Мене ми е муабетот дека не се ни парите проблем, не се ни даноците проблем, ни законите. Сите тие се средства. А секое средство е за да некако му служи на човекот. Проблем е кога ќе се искомплексирани ликови ќе се најдат во ситуација во која можат да злоупотребат сѐ за да си лечат свои комплекси. Можеби не е потребна никаква организација, никакви правила, никакви закони. Но колкава треба да е свеста кај луѓето за такво нешто?
 

malo

Староседелец
Најфотограф
13 септември 2012
1,280
2,068
1,133
Мене ми е муабетот дека не се ни парите проблем, не се ни даноците проблем, ни законите. Сите тие се средства. А секое средство е за да некако му служи на човекот.
Како не се проблем? Проблем е што со закон е одредено колкаво треба да биде работното време, проблем е што родителите немаат време да го поминуваат времето со своите деца, проблем е што родителите на мали и болни деца се приморани на некој начин да се откажат од идеата да заработуваат, па така како по некое правило, речиси сите семејства кои имаат дете со даунов синдром или со аутизам, се со најмалку еден невработен а истите имаат многу поголема потреба за парични средства од останатите родители. Јас како самохран родител, не можам да се вработам бидејки ке нема кој децата да ги носи на училиште и да ги враќа, а целодневниот престој чини околу 2000 денари од дете, во мојот случај две деца = 4000 денари, односно некаде околу третина плата, а другите две третини одат за давачки, кирии, сметки, превоз и сл. Не постои закон кој овозможува пола или барем по флексибилно работно време на родителите со мали или болни деца или пак за самохрани родители, а притоа заработувачката да е пристојна. Џабе ми е што ако некој ме вработи и ме задржи 2-3 години бидејки државата ке го субвенционира, кога јас неможам да работам ниту 2-3 дена бидејки неможам децата да ги оставам дома цел ден сами. Нема закон за бесплатни градинки или бесплатен дневен престој во вакви случаи. Нема ниту еден закон кој што функционира во корист на ранливите групи, конкретно во нашата држава повеќето закони се на штета на граѓаните.
Проблем е што речиси секој можен закон кај нас е препишан од некаде и ниту еден од нив не е флексибилен и ниту еден од законите не е разгледан од вистински стручњаци кои би ги прилагодиле тие преписки на нашата реалност. Најголем пример за тоа се сите закони поврзани со образованието, почнувајки од самиот упис кога без никаква логика според закон се бара потврда за здравствената состојба на детето и за примени вакцини и истиот тој закон се коси со законот за задолжително образование за секое дете. Не се сите деца здрави и не се сите деца вакцинирани (не зборам за децата на родителите како мене кои доброволно избегаваат вакцинација, туку за болните деца и за децата со слаб имунитет кои не смеат да примаат вакцини). Според едниот закон сите деца мора да одат на училиште, според другиот можат само здравите деца а од друга страна се нема никакво решение за болните деца. Алтернативни решенија има многу, но само ако родителите можат да си дозволат да плаќаат приватни, едукативни програми најчесто основани од здруженија. Образовниот систем е контрадикторен уште од самиот старт не само поради тоа што самиот себе си противречи, туку и по својата суштинска основа. Да не дадам погрешна информација, не ми текнува од која држава ни е препишан законот за образование и незнам од кое време, но се работи за неразвиена држава која во воени околности морала да донесе закон со кој што ке може на најлесен начин децата да ги обучува да да станат послушни, просечни војници. Така да џабе сите занесувања, нашиот образовен систем може да резултира само со народ кој ке биде послушен, просечен и спремен да изврши секаква наредба од авторитетот. Друго е што сите знаеме колку непотребни нешта се учат во училиште, па сега замисли за какви се глупости плаќаш кога го праќаш детето во училишните клупи. Јас сум сигурна дека не плаќам за моето дете да биде отапено и заостанувано во својот развој, ама пошто системот има за цел да направи послушен и просечен војник од него, цели две учебни години, воопшто немале час по ликовно и музичко и им се ускратува правото на тие часови како казна што не знаеле доволно математика. Јас плаќам за моето дете да ги изучува сите предмети, а посебно внимание да му се обрати таму каде што е најталентиран и да му се развива талентот, тој наставник треба детето да го насочува, а каква е реалноста? реалноста е следна- ако детето знае биологија а не знае историја, наставникот наместо да го усмерува кон она што му оди и за кое што е талентиран, тој му наметнува да ја остави биологијата и да се посвети на историја, бидејки детето мора да биде просечно, а ако сакам да го поттикнам и подржам развојот на талентите на детето, ке морам дополнително да плаќам приватни школи и курсеви. Системот не е создаден за да создава стручњаци, туку е создаден за да создава послушна маса. како сето тоа ни оди во корист? Како, ај ве молам објаснете ми????
Како мене ми оди во корист било кој закон поврзан со здравството наше? Не ми се отвара нашироко оваа тема, премногу имам да кажам, а веќе сме зборувале и на други теми...
...
Работиш осум часа дневно, шест дена неделно, за никакви пари, кои не ти покриваат ниту за основни потреби и на крај воопшто не ги ни користиш за да си ги задоволиш основните потреби, туку ги даваш за потребите на државата, која пак наместо да ги вложи истите пари во твојата сигурност, таа си гради споменици и препишува закони пошто нема време да се замара да разгледува какви закони ни се навистина потребни! Работиш прекувремено за да можеш еднаш во годината да си обезбедиш одмор од десеттина дена, а зошто не би одмарал секој ден? Епа не одмараш бидејки работното време не ти дозволува.
Не одмараш бидејки си просечен и послушен војник.
 

lady_blue

Староседелец
14 февруари 2012
2,397
4,418
1,153
Како не се проблем? Проблем е што со закон е одредено колкаво треба да биде работното време, проблем е што родителите немаат време да го поминуваат времето со своите деца, проблем е што родителите на мали и болни деца се приморани на некој начин да се откажат од идеата да заработуваат, па така како по некое правило, речиси сите семејства кои имаат дете со даунов синдром или со аутизам, се со најмалку еден невработен а истите имаат многу поголема потреба за парични средства од останатите родители. Јас како самохран родител, не можам да се вработам бидејки ке нема кој децата да ги носи на училиште и да ги враќа, а целодневниот престој чини околу 2000 денари од дете, во мојот случај две деца = 4000 денари, односно некаде околу третина плата, а другите две третини одат за давачки, кирии, сметки, превоз и сл. Не постои закон кој овозможува пола или барем по флексибилно работно време на родителите со мали или болни деца или пак за самохрани родители, а притоа заработувачката да е пристојна. Џабе ми е што ако некој ме вработи и ме задржи 2-3 години бидејки државата ке го субвенционира, кога јас неможам да работам ниту 2-3 дена бидејки неможам децата да ги оставам дома цел ден сами. Нема закон за бесплатни градинки или бесплатен дневен престој во вакви случаи. Нема ниту еден закон кој што функционира во корист на ранливите групи, конкретно во нашата држава повеќето закони се на штета на граѓаните.
Проблем е што речиси секој можен закон кај нас е препишан од некаде и ниту еден од нив не е флексибилен и ниту еден од законите не е разгледан од вистински стручњаци кои би ги прилагодиле тие преписки на нашата реалност. Најголем пример за тоа се сите закони поврзани со образованието, почнувајки од самиот упис кога без никаква логика според закон се бара потврда за здравствената состојба на детето и за примени вакцини и истиот тој закон се коси со законот за задолжително образование за секое дете. Не се сите деца здрави и не се сите деца вакцинирани (не зборам за децата на родителите како мене кои доброволно избегаваат вакцинација, туку за болните деца и за децата со слаб имунитет кои не смеат да примаат вакцини). Според едниот закон сите деца мора да одат на училиште, според другиот можат само здравите деца а од друга страна се нема никакво решение за болните деца. Алтернативни решенија има многу, но само ако родителите можат да си дозволат да плаќаат приватни, едукативни програми најчесто основани од здруженија. Образовниот систем е контрадикторен уште од самиот старт не само поради тоа што самиот себе си противречи, туку и по својата суштинска основа. Да не дадам погрешна информација, не ми текнува од која држава ни е препишан законот за образование и незнам од кое време, но се работи за неразвиена држава која во воени околности морала да донесе закон со кој што ке може на најлесен начин децата да ги обучува да да станат послушни, просечни војници. Така да џабе сите занесувања, нашиот образовен систем може да резултира само со народ кој ке биде послушен, просечен и спремен да изврши секаква наредба од авторитетот. Друго е што сите знаеме колку непотребни нешта се учат во училиште, па сега замисли за какви се глупости плаќаш кога го праќаш детето во училишните клупи. Јас сум сигурна дека не плаќам за моето дете да биде отапено и заостанувано во својот развој, ама пошто системот има за цел да направи послушен и просечен војник од него, цели две учебни години, воопшто немале час по ликовно и музичко и им се ускратува правото на тие часови како казна што не знаеле доволно математика. Јас плаќам за моето дете да ги изучува сите предмети, а посебно внимание да му се обрати таму каде што е најталентиран и да му се развива талентот, тој наставник треба детето да го насочува, а каква е реалноста? реалноста е следна- ако детето знае биологија а не знае историја, наставникот наместо да го усмерува кон она што му оди и за кое што е талентиран, тој му наметнува да ја остави биологијата и да се посвети на историја, бидејки детето мора да биде просечно, а ако сакам да го поттикнам и подржам развојот на талентите на детето, ке морам дополнително да плаќам приватни школи и курсеви. Системот не е создаден за да создава стручњаци, туку е создаден за да создава послушна маса. како сето тоа ни оди во корист? Како, ај ве молам објаснете ми????
Како мене ми оди во корист било кој закон поврзан со здравството наше? Не ми се отвара нашироко оваа тема, премногу имам да кажам, а веќе сме зборувале и на други теми...
...
Работиш осум часа дневно, шест дена неделно, за никакви пари, кои не ти покриваат ниту за основни потреби и на крај воопшто не ги ни користиш за да си ги задоволиш основните потреби, туку ги даваш за потребите на државата, која пак наместо да ги вложи истите пари во твојата сигурност, таа си гради споменици и препишува закони пошто нема време да се замара да разгледува какви закони ни се навистина потребни! Работиш прекувремено за да можеш еднаш во годината да си обезбедиш одмор од десеттина дена, а зошто не би одмарал секој ден? Епа не одмараш бидејки работното време не ти дозволува.
Не одмараш бидејки си просечен и послушен војник.
Јас не знам дали не ме читаш до крај или не ме сфаќаш шо пишувам или не сакаш да ме сфатиш.
Тоа шо го цитираш го вадиш од контекст.
Проблем е кога ќе се искомплексирани ликови ќе се најдат во ситуација во која можат да злоупотребат сѐ за да си лечат свои комплекси. Можеби не е потребна никаква организација, никакви правила, никакви закони. Но колкава треба да е свеста кај луѓето за такво нешто?
Кога нормални луѓе ќе ја прават организијата ќе го имаат во предвид сето тоа шо го зборуваш.
 
  • Ми се допаѓа
Реакции: Saladin

malo

Староседелец
Најфотограф
13 септември 2012
1,280
2,068
1,133
Јас не знам дали не ме читаш до крај или не ме сфаќаш шо пишувам или не сакаш да ме сфатиш.
Тоа шо го цитираш го вадиш од контекст.
Проблем е кога ќе се искомплексирани ликови ќе се најдат во ситуација во која можат да злоупотребат сѐ за да си лечат свои комплекси. Можеби не е потребна никаква организација, никакви правила, никакви закони. Но колкава треба да е свеста кај луѓето за такво нешто?
Кога нормални луѓе ќе ја прават организијата ќе го имаат во предвид сето тоа шо го зборуваш.
Ама и они се такви затоа што системот им влијаел, да бидеме реални, на било кој рандом лик да му дадеш власт, првото нешто што ке посака да го направи е да се збогати, да си се обезбеди материјално за поголем дел од животот. Сите ние имаме комплекси од современиот начин на живот кој што и не е баш современ, се води според застарени шеми кои за денешниот начин на размислување, кое може да го поедува човекот, немаат никаква смисла. И ние сме под влијание на системот и најверојатно затоа трпиме, така не тренираат цел живот и нашите деца се сега под истиот третман и колку и влади, премиери и председатели да се сменат, сите тие се креација на системот и истите ке го следат и ке го продолжуваат, а бидејки се само послушни и просечни, дополнително можат само да го уназадуваат, никако не можат да го водат кон напредок, вртењето во круг не води кон напредок.
Целата вина не паѓа само на власта и не можеме да се молиме да им се смени свеста на тие што се на власт за да имаме шанса да проживееме поквалитетен живот. Главниот проблем е послушноста на народот, слепата послушност која нема поента. Кога човек ке се побуни, кога ке си го земе животот во свои раце, кога ке престане да му биде од корист на таков систем, само тогаш системот може да претрпи промени во корист на народот.
Не чини системот - не му робувај, кратко и јасно.
Отидовме надвор од темата, а можеби и не забегавме многу имајки предвид дека и злоупотребата од страна на едните и послушноста од страна на другите се како резултат на желбата за стекнување поголема финансиска моќ.
 

lady_blue

Староседелец
14 февруари 2012
2,397
4,418
1,153
Ама и они се такви затоа што системот им влијаел, да бидеме реални, на било кој рандом лик да му дадеш власт, првото нешто што ке посака да го направи е да се збогати, да си се обезбеди материјално за поголем дел од животот. Сите ние имаме комплекси од современиот начин на живот кој што и не е баш современ, се води според застарени шеми кои за денешниот начин на размислување, кое може да го поедува човекот, немаат никаква смисла. И ние сме под влијание на системот и најверојатно затоа трпиме, така не тренираат цел живот и нашите деца се сега под истиот третман и колку и влади, премиери и председатели да се сменат, сите тие се креација на системот и истите ке го следат и ке го продолжуваат, а бидејки се само послушни и просечни, дополнително можат само да го уназадуваат, никако не можат да го водат кон напредок, вртењето во круг не води кон напредок.
Целата вина не паѓа само на власта и не можеме да се молиме да им се смени свеста на тие што се на власт за да имаме шанса да проживееме поквалитетен живот. Главниот проблем е послушноста на народот, слепата послушност која нема поента. Кога човек ке се побуни, кога ке си го земе животот во свои раце, кога ке престане да му биде од корист на таков систем, само тогаш системот може да претрпи промени во корист на народот.
Не чини системот - не му робувај, кратко и јасно.
Отидовме надвор од темата, а можеби и не забегавме многу имајки предвид дека и злоупотребата од страна на едните и послушноста од страна на другите се како резултат на желбата за стекнување поголема финансиска моќ.
Па тоа ти зборам де, не чини системот - не му робувај. Така си е.
Системот е направен од луѓе, сите проблеми се направени од луѓе. Досега еволуцијата нѐ донесла дотука. Не значи дека тука ќе останеме. Оти и во најрасипаните системи секогаш имало поединци кои не се плашеле, не прифаќале ограничувања и одбивале да бидат послушни. И паѓале императори, диктатори, се менувале закони, се менувале правила, се менувало сѐ и сешто. Не секаде со исто темпо, но се менувало.
Образованието кај нас е сега стварно никакво, ама од друга страна сега ги имаш сите информации пред тебе. Постојат секакви ограничувања ама постојат и начини да се надминуваат тие ограничувања. Ако порано баба ми не можела да знае шо се случува во другото село, сега јас можам да дознаам шо се случува на другиот крај од светот. Тоа не е мала работа. Ако системот сака да ти ги затупи децата, се разбира дека нема да дозволиш. Ќе ги научиш да го гледаат тој период и тоа време поминато во школо како предизвик од кој треба да се извлече максималното што може да се извлече, да научат да размислуваат со своите главчиња и да разграничуваат што е корисна информација а што е чиста глупост и манипулација. Ќе ги научиш дека можат да преживеат и ако не работат во државно, дека можат да се потпрат на своите способности, дека сите тие луѓе кои правеле големи работи се сепак само луѓе од кои треба да се црпи инспирација и поттик, оти не е лесно да си го пробиваш патот сам. Ама вреди, оти само така никој нема да може да те уценува.
 
  • Ми се допаѓа
Реакции: Saladin and malo

Outrider

A Witty Cat
Член на администрација
23 мај 2013
5,405
5,905
1,683
Disco
Абе не е поарно, ако тоа шо го велиш може да се направи да функционира така што би било достапно за секое дете, да биде на некој начин задолжително за да нема ситуации кога родителите ќе одлучат дека не му треба на детето образование па шо ќе трошиме пари и такви слични работи. Значи јас стварно не знам политика, начини на уредување на држави, закони, економија и сѐ што е слично на тоа. Но ја познавам човечката псхихологија и како човекот фунционира и реагира. Не е проблем да се смисли суперска организација, ама дали и колку ќе профункционира истата во реалност зависи од тоа дали се има во предвид токму таа човечка психологија. Мене ми е муабетот дека не се ни парите проблем, не се ни даноците проблем, ни законите. Сите тие се средства. А секое средство е за да некако му служи на човекот. Проблем е кога ќе се искомплексирани ликови ќе се најдат во ситуација во која можат да злоупотребат сѐ за да си лечат свои комплекси. Можеби не е потребна никаква организација, никакви правила, никакви закони. Но колкава треба да е свеста кај луѓето за такво нешто?

Па ако не знаеш политика, начини на уредување, закони, икономии тогаш тоа не е баш најсоответна почва за имање став, јас на пример не си дозволувам да имам ставови за ствари за кои не знам ништо или скоро ништо.
Има разлика од дефанзивни до офанзивни закони, правила и прописи ама поарно да се батали муабетот, истата динамика е секогаш и истата реакција со задолжителното споменување на `човековата природа` во случајов психологија и истата непријателска реакција, сега немам нешто лично против тебе немој да сфатиш погрешно ама секогаш е истото.

Комплекси биле во прашање (facepalm)
 

lady_blue

Староседелец
14 февруари 2012
2,397
4,418
1,153
Па ако не знаеш политика, начини на уредување, закони, икономии тогаш тоа не е баш најсоответна почва за имање став, јас на пример не си дозволувам да имам ставови за ствари за кои не знам ништо или скоро ништо.
Има разлика од дефанзивни до офанзивни закони, правила и прописи ама поарно да се батали муабетот, истата динамика е секогаш и истата реакција со задолжителното споменување на `човековата природа` во случајов психологија и истата непријателска реакција, сега немам нешто лично против тебе немој да сфатиш погрешно ама секогаш е истото.

Комплекси биле во прашање (facepalm)
оуки, така ко велиш така нека биди (sun)
А кој ги носи тие дефанзивни и тие офанзивни закони?
Инаку муабетот беше за парите :D
 

Saladin

Unbaised
Член на администрација
17 февруари 2012
6,024
9,655
1,683
Normandy
Значи дојдовме до оноа што секој политиколог се фаќа у костец: Антрополошки оптимисти v.s. антрополошки песимисти.
Е сеа тука реалистите треба да се убацат :zelen